Automataváltó =-olajcsere =-vagy--nem--

Nem értem mi köze egy spernek a váltóhoz A váltó egy dekával se forog többet.

admin: Nem a sper a lényeg hanem a diffi áttétel változása a lényeg. a Sper még csak segitene a dolgon. Bár a ASC/DSC elektronikát át kéne hozzá programozni minimum mivel ő nem számol a sper-el.
A kézi váltónál egyszerű a helyzet ott könnyű ilyet csinálni. Bár igazából a teljes meghajtás láncot is figyelembe véve kéne tervezni.

Nagyobb igénybevétel éri a váltót mivel:
- a váltó által feltételezett beállitások mellett más lessz a végsebesség: Ergó egy halom optimalizálás borulhat.
- ugyebár ilyenkor már nem az ideális pontokon fog kapcsolni a váltó mint korábban.
- teljesen máshol vált a lock-up. Akár könyebben meg is csúszhat ha úgy programozták a váltót elektronikáját.
- a nyomaték konverternek (wandler, citrom stb.) ugyebár rövidebb idő alatt kell a szokásosnál nagyobb nyomatékokat át adni ami a váltóolaj gyorsabb felmelegedéséhez vezet. Ehhez minimum plusz olajhűtőt kéne be tervezni a rendszerbe.
- ok nő a gyorsulás és ekkor csökken a váltófokozat kuplungok lezárási ideje amit ugyebár újras kéne tanulnia a rendszernek adaptációs értékek vajon mennyire fedik ezt le.
Nos ezeket mind figyelembe kéne venni egy ilyen módositáskor én minimum konzultálnék egy profi automta váltó szerelő/tervezővel mert nagyon komoly hibákat lehet elkövetni.

Valljuk be őszintén egy automata váltó jelen körülményeink között nem tuningolásra való.
Jackson, aki válaszol

- gondolom figyeli a váltó a sebességeket azért elektronikos vezérlésű és jol vált továbbra is.
- mihez képest nem ideális? autópályahasználhat tuti romlott. de városba sokkal fürgébb
- nemtudom miért csuszna meg? a lockup nem sebességfüggő?
-teljesítmény=nyomaték*fordulatszám (természetesen nem ilyen egyszerű képlet de szorzatban álnak egymással, az arányosság miatt vázoltam igy fel), ha nőtt ugyanazon sebességhez a fordulatszám, akkor csökkent a hajtásláncra ható nyomaték.
- a kuplungok idejének miért kéne megváltoznia? a 2 fokozat közötti váltási idő változatlan. a váltóátételek is változatlanok.

tapasztalatok: ugyanúgy jár-kel mint eddig. csak magasabb fordulatszám kell az adott sebességhez.
az ASC is működik, hóban is ki lett probalba nem csuszik meg.
ja és hogy nem versenyzésre való ez a váltó az lehet, de az Aston Martin DB7 6.0 V12-t is ezzel szereték a ZF 5hp30 adatlapja szerint.
lehet ha tatásan megyek is tönkremegy, lehet ha túrom neki akkor se.

Helo Főnök
Nehogy má egy E34-es száguldozzon 330-al
mert elásom a kocsimat holnap
üdv zoli

Akkor kezd el ásni de gyorsan:D:D:D:D

http://www.youtube.com/watch?v=HqwSU2pO ... re=related -- hallgasd a hangját mint valami kibaxxott boeing747!! HIHETETLEN


http://www.youtube.com/watch?v=QhAlJU4DC7c
http://www.youtube.com/watch?v=3UixO1RcheI

Ezeket én is néztem már többször, de hát gyorsulásra vagy driftre nagyszerű, viszont egyébként kiautózhatatlan, szinte kezelhetetlen üzemórás gépek ezek ! [/quote]
Helo
No ezek az üzemórás kocsik megnézném 10-ezer kilométer után mi történik velük
üdv zoli

- gondolom figyeli a váltó a sebességeket azért elektronikos vezérlésű és jol vált továbbra is.
- mihez képest nem ideális? autópályahasználhat tuti romlott. de városba sokkal fürgébb
- nemtudom miért csuszna meg? a lockup nem sebességfüggő?
-teljesítmény=nyomaték*fordulatszám (természetesen nem ilyen egyszerű képlet de szorzatban álnak egymással, az arányosság miatt vázoltam igy fel), ha nőtt ugyanazon sebességhez a fordulatszám, akkor csökkent a hajtásláncra ható nyomaték.
- a kuplungok idejének miért kéne megváltoznia? a 2 fokozat közötti váltási idő változatlan. a váltóátételek is változatlanok.

tapasztalatok: ugyanúgy jár-kel mint eddig. csak magasabb fordulatszám kell az adott sebességhez.
az ASC is működik, hóban is ki lett probalba nem csuszik meg.
ja és hogy nem versenyzésre való ez a váltó az lehet, de az Aston Martin DB7 6.0 V12-t is ezzel szereték a ZF 5hp30 adatlapja szerint.
lehet ha tatásan megyek is tönkremegy, lehet ha túrom neki akkor se.

Meg nyugató amit irsz, tehát a nagyobb váltóval igen strapabiróbb. És hogyan kerül bele a 440helyett?
- A jól váltot megjegyzem mint tapasztalatot, tehát ezek szerint ez még belefért a programjának képességei közé.
- Az ideális például élettartam, fogyasztás és hasonlókra is gondolok. Azok azért csökkentek.
- Én arra gondoltam lock-up megcsúszás esetére, hogy ha nem akkor zár amikorra tervezték akkor könnyebben koptatja le (más a sebesség a motor fordulatszáma és a nyomatékkonverter másik oldala között). Annyira azért sebességfüggő, hogy ha nagy a differencia a két forgó rész között akkor bezáráskor rosszabbul jár.
....
Gyerek altatás szóval majd holnap folytköv

Meg nyugató amit irsz, tehát a nagyobb váltóval igen strapabiróbb. És hogyan kerül bele a 440helyett?
- A jól váltot megjegyzem mint tapasztalatot, tehát ezek szerint ez még belefért a programjának képességei közé.
- Az ideális például élettartam, fogyasztás és hasonlókra is gondolok. Azok azért csökkentek.
- Én arra gondoltam lock-up megcsúszás esetére, hogy ha nem akkor zár amikorra tervezték akkor könnyebben koptatja le (más a sebesség a motor fordulatszáma és a nyomatékkonverter másik oldala között). Annyira azért sebességfüggő, hogy ha nagy a differencia a két forgó rész között akkor bezáráskor rosszabbul jár.
....
Gyerek altatás szóval majd holnap folytköv

-gyárilag 560as váltóval szerelték még ezt. olvastam hogy később azért tették bele a kisebbet mert hogy a V8 nem tudja kinyírni ezt a váltót. Ebbe még a difi se nagyházas, hanem óriásházas 8 csavaros, sőt a kardán és a féltengelyek is nagyobbak.

-a fogyasztás az tuti nőtt, és az élettartam is csökkent, de azért vettem 540et hogy élvezzem.
nem kell nagyon aggódni, mert 40-60 ezer ft között mozog egy ilyen használt váltó. A kézi váltókkal az a gond hogy a driftesek miatt nagyon drága lett. mondták nekem ha akad 1 példány azonnal megy be a versenyautókba.. ezért 200-250ezer forint egy 5 gangos váltó ha van, ennek köszönhetően az eladhatatlan automatábol meg raktáron van egy csomó, mert szétbontottak egy csomó 540et a motorja miatt.

-a nyomatékkonverter SLIPjének semmi köze a sebességhez, terheléstől függ. ha csak tartod a tempót szinte nulla. az mindegy hogy 20al mész 70el vagy 150el. azért nem kapcsol össze alacsonyabb sebességnél mert az feltételezik hogy ha annyival mész akkor valószínűleg gyorsítani akarsz még vagy megállni, vagy sebességet váltani. ha már fixen tartod a 70et akkor simán összekapcsol. az teljesen mind1 milyen áttétel van utána.

Meg nyugató amit irsz, tehát a nagyobb váltóval igen strapabiróbb. És hogyan kerül bele a 440helyett?
- A jól váltot megjegyzem mint tapasztalatot, tehát ezek szerint ez még belefért a programjának képességei közé.
- Az ideális például élettartam, fogyasztás és hasonlókra is gondolok. Azok azért csökkentek.
- Én arra gondoltam lock-up megcsúszás esetére, hogy ha nem akkor zár amikorra tervezték akkor könnyebben koptatja le (más a sebesség a motor fordulatszáma és a nyomatékkonverter másik oldala között). Annyira azért sebességfüggő, hogy ha nagy a differencia a két forgó rész között akkor bezáráskor rosszabbul jár.
....
Gyerek altatás szóval majd holnap folytköv

-gyárilag 560as váltóval szerelték még ezt. olvastam hogy később azért tették bele a kisebbet mert hogy a V8 nem tudja kinyírni ezt a váltót. Ebbe még a difi se nagyházas, hanem óriásházas 8 csavaros, sőt a kardán és a féltengelyek is nagyobbak.

-a fogyasztás az tuti nőtt, és az élettartam is csökkent, de azért vettem 540et hogy élvezzem.
nem kell nagyon aggódni, mert 40-60 ezer ft között mozog egy ilyen használt váltó. A kézi váltókkal az a gond hogy a driftesek miatt nagyon drága lett. mondták nekem ha akad 1 példány azonnal megy be a versenyautókba.. ezért 200-250ezer forint egy 5 gangos váltó ha van, ennek köszönhetően az eladhatatlan automatábol meg raktáron van egy csomó, mert szétbontottak egy csomó 540et a motorja miatt.

-a nyomatékkonverter SLIPjének semmi köze a sebességhez, terheléstől függ. ha csak tartod a tempót szinte nulla. az mindegy hogy 20al mész 70el vagy 150el. azért nem kapcsol össze alacsonyabb sebességnél mert az feltételezik hogy ha annyival mész akkor valószínűleg gyorsítani akarsz még vagy megállni, vagy sebességet váltani. ha már fixen tartod a 70et akkor simán összekapcsol. az teljesen mind1 milyen áttétel van utána.

Ja ez még a régebbi?

Egy személyt autóba "hosszabb" végáttételű differenciál (és váltó) esetén:
A végsebesség megnő, a motor ugyanazon sebességnél kevesebbet forog, kevesebbet fogyaszt, üzemi zajszintje és kopása csökken. Az utazósebesség nagyobb lesz és a "szétforgatás" veszélye csökken.

Ugyen ezt ha forditva végezzük tehát "rövidebb" végáttételű differenciál (és váltó) esetén:
A végsebesség csökken (mint látható nem hiányzik), a motor ugyanazon sebességnél többet forog, többet fogyaszt, üzemi zajszintje és kopása növekszik. Az utazósebesség kisebb lesz és a "szétforgatás" veszélye megnövekszik.

Ezért irtam, hogy:
- a váltó olaj melegedése minden bizonnyal magasabb és kéne bele egy plusz hűtő mivel a nyomatékkonverter sokkal nagyobb hőt termel mint normálisan.
- mivel a váltót érő nagyobb fordulatszámon kell viselkednie mint átlagosan szokott ezért irtam, hogy ez behoz más problémákat amit végig kell gondolni.
- a nyomaték konverter kuplung megcsúszásának akkor van esélye ha nagyobb a sebesség különbség. Ha tartod a tempót (egyenes vonalú, egyenletes haladás) akkor 1:1,1 a gyári doksi szerint a csúszás. Nos ezt iktatja ki 1:1-re. Amig a mi váltóinkon nem jellemző a nyomaték konverter halála addig az OFF négy nulláson elöbb meghall (mint az automata váltós szaki is emlitett). Én arra gondoltam, hogy nem tudjuk milyen féltételek mellett kapcsolja össze. Ez most fordulatszám vagy végsebesség függvénye. Azonban váltó kopás akkor történhet ha nagyobb (eltérő sebességű) felületeket nyomunk össze.
Persze ragozhatnánk a végtelenségig.

Persze a fő gond az, hogy nem lehet belátni mi mindenel lehet összefüggésben. Én inkább maradok a gyári cuccnál azt közel 50-100mérnök komolyan megtervezte. Ha ebbe belenyúlok én szeretem tudni mi miden változhat a végére. És jelenleg ez az amit sötétben tapogatózásként jelenleg nem látok át, hogy milyen következményekkel és mellékhatásokkal jár egy automata váltós kocsi differenciál cseréje.

Jackson, aki azért nem javasolja csak komoly megfontolás után

értem mit szeretnél mondani, de a nyomatékonverter 1,1 es csúszása nem függ az utána lévő áttételtől.
a váltóolaj meg miért melegedne jobban? azért nem annyira rövid ez a difi hogy üveghangon kell pörgetni ha autópályán megyek.
a 2.93massal 2600as fordulaton ment 130at, 3,73mal meg 3200on.. ennyitől nemfog leégni a váltó.
a végsebességet meg úgyse használom ki közúton... és főleg nem tartósan.
a mérnökök meg egy bizonyos tényezőre optimalizálták, ha az embernek fontosabb a rugalmasság és a gyorsulás rövidebb áttétel a nyerő. ha 200al akar haladni a pályán egyfolytába nyilván a hosszab a nyerő, és ennek az autónak a 2. verzió volt az alap elhivatottsága.
meglehet nézni a kis bmwbe sokkal rövidebb difik vannak, és az M5ben is 3.93 hogy sportos legyen.

a 2.93massal 2600as fordulaton ment 130at, 3,73mal meg 3200on.. ennyitől nemfog leégni a váltó

Hát ha nem, rakjál bele ilyet:



Ettől garantáltan leég majd!

a 2.93massal 2600as fordulaton ment 130at, 3,73mal meg 3200on.. ennyitől nemfog leégni a váltó

Hát ha nem, rakjál bele ilyet:
Ettől garantáltan leég majd!

jó 5let! tervben van már, csak egy ilyen KIT nagyon drága, szóval magamnak kellessz összehozni külön alkatrészekből majd.
az egyik srác a BMW poweren most épít két turbót a e32 740ia-ra. nála hamarabb kifog derülni mit is bír ez a váltó.

a 2.93massal 2600as fordulaton ment 130at, 3,73mal meg 3200on.. ennyitől nemfog leégni a váltó

Hát ha nem, rakjál bele ilyet:
Ettől garantáltan leég majd!

jó 5let! tervben van már, csak egy ilyen KIT nagyon drága, szóval magamnak kellessz összehozni külön alkatrészekből majd.
az egyik srác a BMW poweren most épít két turbót a e32 740ia-ra. nála hamarabb kifog derülni mit is bír ez a váltó.

Helyes dögöljön meg az övé és ebből majd mi is tanulunk. Várjuk a teszt eredményeket és ráérünk egy évet is várni.

Jackson, aki megy anyós szállitani a temetőre
ui: após kérte ne is hozzam vissza

a 2.93massal 2600as fordulaton ment 130at, 3,73mal meg 3200on.. ennyitől nemfog leégni a váltó

Hát ha nem, rakjál bele ilyet:
Ettől garantáltan leég majd!

jó 5let! tervben van már, csak egy ilyen KIT nagyon drága, szóval magamnak kellessz összehozni külön alkatrészekből majd.
az egyik srác a BMW poweren most épít két turbót a e32 740ia-ra. nála hamarabb kifog derülni mit is bír ez a váltó.

Helyes dögöljön meg az övé és ebből majd mi is tanulunk. Várjuk a teszt eredményeket és ráérünk egy évet is várni.

Jackson, aki megy anyós szállitani a temetőre
ui: após kérte ne is hozzam vissza

sztem bírni fogja neki... figyelj ha az X5ös 4.6isbe beletették a 440es váltót. ami amúgy 420as a váltó adatlapon.. akkor az 560 elég sokáig birja.

Na el kezdett nekem is aprókat rántani váltás közben. Hívom a Papp Tamást és egyeztetek egy időpontot. Leszedetem én is a vezérlést. Ártani nem árthat...

Sziasztok!

BUÉK mindenkinek!

Az lenne a kérdésem, hogy hogyan lehet az 528i 5hp-18 váltójába olajat utántölteni?

Sajna veszíti az olajat valószínüleg.

Tamás

Sziasztok!

BUÉK mindenkinek!

Az lenne a kérdésem, hogy hogyan lehet az 528i 5hp-18 váltójába olajat utántölteni?

Sajna veszíti az olajat valószínüleg.

Tamás

járó meleg motor melett asszem "N" állásba a kar, és van a váltó oldalán asszem jobb oldalt egy olajszintjelzó csavar, azt kicsavarod és azon keresztül töltöd fel addig amedig nem csorog ki ott az olaj, ha jól tudom

Értem. Akkor ez keményen aknamunka:)

Elég nagy a csavarlyuk vagy kell valami tölcsérféle?

Tudnál esetleg egy képet linkelni?

Annyit akartam még kérdezni, hogy hideg vagy meleg olajhőmérsékelten kell tölteni?

Köszi a segítséget!

Annyit akartam még kérdezni, hogy hideg vagy meleg olajhőmérsékelten kell tölteni?

Köszi a segítséget!

40-50 fok között kell lennie az olajnak.
és pumpakell a feltöltéshez, mert lefelé néz a csavar.

Értem. Akkor ezt házilag nem nagyon tudom megcsinálni..

Tudna valaki ebben segíteni nekem?

Nem kérem ingyen..

Értem. Akkor ezt házilag nem nagyon tudom megcsinálni..

Tudna valaki ebben segíteni nekem?

Nem kérem ingyen..

ja igen, és végig kell kapcsolgatni előtte az összes fokozatot, hogy az olaj bemenjen mindenhová.

meglehet csinálni otthon.
1. felbakolod ha nincs aknád.
2.beindítod, végigkapcsolgatod
3.aláfekszel
4. kitekered a feltöltőcsavart (vmi nagy imbusz lesz sztem, csővel kellesz meghosszabítani az erőkart)
5. vmi nagy fecskendővel nyomatod be az olajat, és méred egy digitális multiméter hőmérőszondájával az olajhőt.
ha 40-50 fok között elkezd visszafele folyni akkor jó a szint visszatekered. (én vennék alá új alu tömítő alátétet, mert folyni fog, réz nemjó mert folyni fog).
kb ennyi.

Köszi, megpróbálom. Van haver, akinek van aknája, meg cuccai, ő szerelget nekem, de bmw specifikus dolgokhoz nem annyira ért.

Majd megírom a kísérlet eredményét.

Azért gondolom, hogy kevés az olaj, mert amíg nem melegszik be, addig vajpuha a váltó, ha bemelegszik, akkor néha picit ránt. Ha lejtőn állok akkor pedig a rückinek van fura hangja.

Gondolom nem jut el mindenhova a folyadék.

Köszi, megpróbálom. Van haver, akinek van aknája, meg cuccai, ő szerelget nekem, de bmw specifikus dolgokhoz nem annyira ért.

Majd megírom a kísérlet eredményét.

Azért gondolom, hogy kevés az olaj, mert amíg nem melegszik be, addig vajpuha a váltó, ha bemelegszik, akkor néha picit ránt. Ha lejtőn állok akkor pedig a rückinek van fura hangja.

Gondolom nem jut el mindenhova a folyadék.

azt nemhiszem, mert hidegen jóval alacsonyabban van a szint mint melegen.