Ezzel pont egyetértek. Óriási szakadék van a 2 országrész között.

Amiből itt vegetálok, abból 300km keletre "király" lehetnék.
Ugyanebből 300km nyugatra éhen halnék.

Van ahol egy ócska kidobott PC-ért hálásak nekem.

Sok szomorúság van itt.

_________________

Üdv! Imco
A közlekedők csak akadály, amit le kell küzdeni! /from Kopa/

Helo
Ezt jól mondod
Keleten egy házat veszel 2000 négyzetméteres portával 3-5 százezer forintért

Természetesen nem sajnáltatni akartam sem magam sem a magamhoz hasonló orvosokat. Mindössze a hozzáadott érték és az ezzel megkeresett pénz árnyalatnyi aránytalanságát próbáltam szemléltetni a politikai elit vs. pl. orvosok relációban.
A kötelezőt arra írtam, hogy benne van a munkaköri leírásomban, hogy ügyeletet vállaljak.
Igen, jól látod. Ausztriát kivéve minden környező ország elevezett mellettünk az elmúlt 8 évben. Sajnos...

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Merre?

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Azért örülhetsz, hogy van még annyi hivatástudatos ember, aki elmegy egy marha nehéz, hat éves egyetemre, majd utána még évekig tanul, hogy aztán kiszúrják a szemét egy nettó 80-90 körüli fizetéssel. És így is akad, aki meggyógyítja a családod, ha megbetegszik.
Pedig abszolút nem egy kategória bármi mással: óriási felelősség van az ember vállán, mások élete lehet a tét.

Ja és tartja a markát mert különben le se szar Gondolom neked is abból a 80-90-ből telet bmw-re.Inkább ezt a témát ne feszegessük.De ha már itt tartunk akkor 6 évig az adófizetők pénzén tanuló orvos lelép külföldre és egy fillért nem termel cserébe az országnak gondolom ez is így van rendbe szerinted.

_________________

Na akkor itt elég! Az első mondatot a kollégáim nevében VISSZAUTASÍTOM!
Tudod miből van pl nekem BMW-m? Abból, hogy hetente több alkalommal éjszakába nyúlóan dolgozom, hogy megéljek! Meg alapvetően nem az orvosi hivatásomból élek, mert ebből jelenleg pénzt kivenni alig-alig lehet!
Az első mondatodat REMÉLEM nem gondoltad komolyan.
Lelép külföldre: MERT ITTHON NEM TUD MEGÉLNI!

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Na akkor itt elég! Az első mondatot a kollégáim nevében VISSZAUTASÍTOM!
Tudod miből van pl nekem BMW-m? Abból, hogy hetente több alkalommal éjszakába nyúlóan dolgozom, hogy megéljek! Meg alapvetően nem az orvosi hivatásomból élek, mert ebből jelenleg pénzt kivenni alig-alig lehet!
Az első mondatodat REMÉLEM nem gondoltad komolyan.
Lelép külföldre: MERT ITTHON NEM TUD MEGÉLNI!

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Borsodba, Szabolcsba rengeteg 1-200 lelkes kis falu van, ahol értéktelenek a vályogházak
a hozzájuk tartozó földdel együtt. Magam is ilyen házban szoktam nyaralni.
196 lelkes zsák utca falu.
Volt ahol már tégla házak állnak üresen, lepukkanva,
mert már az értékesítési kísérlettel is feladtak.
Gyanítom, hogy Békés, Csongrád megyékben sem jobb a helyzet.

_________________

Üdv! Imco
A közlekedők csak akadály, amit le kell küzdeni! /from Kopa/

Én az általánosítással nem értettem egyet.

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Nem, nincs rendben, de valahol érthető.
Egyszer élünk, és ha máshol hamarabb valóra válthatjuk az álmainkat, akkor lehet, hogy érdemes elmenni oda. De igazából nem az álmok valóra váltásáról van szó. Egy korrekt, középosztálybeli megélhetést is nagyon nehéz biztosítani. A múltkor beszélgettem egy 29 éves sráccal, orvosit végzett. Kapja a kis 90 ezrét kézhez, van egy 20 éves, ki tudja milyen autója, reggel csak reméli, hogy beér vele a kórházba. Lakást venni, családot alapítani?? Meg se fordul a fejében, ennyiből éhen halnak. Megérteném, ha külföldre menne, mégsem teszi.

Én sem tenném, nem tudom Magyarországon kívül elképzelni az életemet. Egyetlen esetben távoznék, ha a kisebbség veszélyeztetné a családom biztonságát.

A paraszolvencia kérdés megint érdekes. Tényleg van olyan, aki tartja a markát, és nem foglalkozik veled, ha nem fizetsz. De az esetek java részében ez nem így van, csak nyilván a rossz hír hamar elterjed, és jobban megmarad az emberek fülében. Aki nem tartja a markát, de ha adnak, elfogadja, abban nincs kivetnivaló. Nem adózott jövedelem, ez tény, de azt hiszem, nem ez hiányzik az államkasszából a legjobban. Főleg, hogy ugye rendesen alul vannak fizetve.

A Te gondolatmeneted folytatva (ami távol áll a valóságtól, majd később kifejtem, hogy miért), mekkora luxus egy 11 éves, 2.3 millióért vásárolt autó? Ez olcsóbb szinte akármelyik alsókategóriás matchboxnál is. Talán 6+x év tanulás után nem járna ennyi egy normális országban egy embernek, aki mások egészségéért, életéért küzd? Nem érdekesebb a sok bankár, közgazdász yuppie 25 évesen megvett 335i kupéja? Vagy a cigány uzsorás X5-öse?

Nos, és a kérdésed azért nem helyes, mert mint a bemutatkozó topikban leírtam, ez az autó nem az enyém. Ez a családi autónk, ami kirándulásra van használva, így javarészt én vezetem. Nevelőapám vette, aki nem orvos, hanem mérnök. A saját autómat, a Nissant pedig kaptam. De ezt már nem is merem szinte említeni. És azt is tudom, hogy én még tíz év múlva is ezzel fogok járni, míg azok a barátaim, akik elmentek közgazdásznak, vagy mérnöknek, 5 év múlva lepipálnak.

Annyira nem akarok belefolyni, de van néhány orvos ismerősöm-barátom. Valóban meg tudom erősíteni, hogy nem divat a "jatt". 2 szakvizsgával a 24 órás ügyeletekkel nem egy felső 10000. 3 gyerekkel nem élnek luxusban.

A nőgyógyik akik kaszálnak /az orvosok sem kedvelik őket/, meg a sztárok.
Egy egy szakterület szaktekintélyei. Ezt viszont mi betegek is generáljuk ugye, mert elkövetünk mindent, hogy a "tanár úr" foglalkozzon velünk. Erre ők meg szelektálnak, mert túlterheltek.

_________________

Üdv! Imco
A közlekedők csak akadály, amit le kell küzdeni! /from Kopa/

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Amikor elmész egy állami kórházban egy műtétre és közli az orvos hogy ő 50ropiért műt munka időbe nem magán praxisba akkor nincs miről beszélnünk, akár ki kéred magadnak akár nem.Ja és ha élni akarsz akkor nincs más hátra mint fizetsz.
De gondolom ezért is az elmúlt 8 év a hibás mint mindenért

_________________

ne veszekedjetek, szerintem mindkettőtöknek igaza van ...

Admin erősen kifejezte véleményét... most szült az asszony, nagymamám pedig idősek otthonába került, csontrák és most combnyaktörés... NEM KELL BEMUTATNI...

Namost elég kemény fizetnivalói akadnak fateromnak, holott a mama 88 éve fizet mint a katonatiszt... Teljesen jogos a felháborodás, de szerintem ezt az orvosok generálták maguknak...

Árpi,ne vedd magadra. SOkan kimennek igen ..... te itt vagy, rád ez nem vonatkozik!

Sajnos ez olyan mint a rendőrtéma.........

jogos, sorry.
kéretik admint a megfelelő hozzászólások törlésére...

.....és ez csak egy dolog ami sok visszaélésre ad okot

_________________
Két dolgot lehet tövig nyomni, ......a másik a gázpedál!

Míg nem tudod pl. egy klinikai adjunktus hivatalos fizetését, addig ne ítélkezz! Szomorú, hogy ebbe a helyzetbe vannak/vagyunk belekényszerítve. Egy orvos nem sztrájkolhat, nem hoppárézhat, max teheti a dolgát tetszik-nem tetszik - el lehet menni - alapon, hivatástudatból, kötelességtudatból.
Orvosok fizetései: ebben nem csak az elmúlt 8 év termése van, hanem ez a rendszerváltás óta rendezetlen téma.
Szerinted mennyire megalázó volt pl. a 200 Ft-os vizitdíj???? Szerinted mennyire megalázó, hogy igenis van olyan orvos, aki rá van kényszerülve arra, hogy elfogadja (NEM ELKÉRJE!!!!) a borítékot?
Ha nem lenne ennyi hivatástudat a magyar orvosokban, akkor ilyen kereset mellett HOLNAP reggel megszűnne a komplett állami egészségügy! Ezt értsd konkétan, ahogy mondom.
Bent a Klinikán soha (értsd ahogy mondom) nem KÉRTEM betegtől pénzt. Eszembe nem jutott volna. Amellett sem, hogy a "magánból" viszek be elég sok olyan anyagot, amiről meg vagyok győződve, hogy nélkülük nem lehet minőségi munkát végezni. Beteget soha meg nem különböztettem aszerint, hogy a magánrendelésemre jár, vagy TB-kártyával jön hozzám a Klinikán. Mindenki a tőlem telhető legjobb minőséget kapja válogatás nélkül! Egyféleképpen dolgozom. Beteg-beteg.
Hálapénz kérdését réges-régen el kellett volna felejteni, ha lenne rá kormányzati hajlandóság. Csak ehhez rengeteg pénzt kellene beönteni az egészségügybe. Hidd el nekem, nekünk lenne sokkal kellemesebb, ha minden borítékot visszautasíthatnánk. Mégegyszer mondom, ÖNKÉNT adott hálapénzről beszélek. A TB-s rendelésen alkalmazott "hallgatólagos orvosi díjszabás" intézményét én is elítélem.
Nem elsősorban rajtunk kelle köszörülnöd a nyelved és vádaskodni, mikor nem ismered a részleteket. Megalázó, hogy egy gyorséttermi alkalmazott ha több műszakban van, akkor többet keres, mint pl. én.
A megoldás csak úgy érehtő el, ha komoly kormányzati beavatkozás lesz, egyébként összeomlik a rendszer. Csőd szélén áll az állami e.ü.
Utolsó mondatodra reflektálva: én nem gonolom ennyire sarkosan a dolgot. Egy tény: végig kell nézni szép sorjában a gazdasági mutatóka, az államháztartási mutatókat. Nem a kozmetikásakat, a javítottakat! Minden kiderül. És véletlenül sem szabad arra hivatkozni, hogy válság. Tudod mi lett volna 2 éve Magyarországgal, ha nem jön a válság? Államcsőd! Ezt több neves nemzetközi elemző megírta.

Még egy mondattal visszakanyarodva az eü-re. A potyautasokat kellene kiszűrni, csak orvosként ezt nem teheted meg! Meg KELL gyógyítanod, hiába látod a nagy piros kört a jogviszony-ellenőrző programban. Kötelességed! Ha nem teszed meg, az a diplomád elvesztésével járhat. Ördögi kör.

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Én nem haragszom senkire csak a mocskos kommunistákra akik anno mindent lesöpörtek a padlásokról és a legnagyobb idióták lettek a párttitkárok meg sorolhatnám, de ezt úgyis tudjátok...
A dokiknak én is kifizetem amit ki kell fizetni, mert tényleg szarul keresnek. SOHA NEM KÉRTEK PÉNZT, MAGAMTÓL ADTAM! Viszont vannak szegényebb ismerőseim, akik nem tudnak fizetni és eddig ők sem panaszkodtak. Gondolom ezt is embere válogatja...
Azzal viszont én sem értek egyet, hogy boldog-boldogtalannak fizetjük a diplomáját. Most nem csak az orvosokról beszélek. Simán tanulmányi eredményhez és szociális helyzethez kötném. Ha jól tanulsz és csóró vagy mindent fizetünk. Ha hülye vagy, menj el kapálni mint én Ha teli vagy, akkor ki tudod magadnak fizetni... Ha meg ki akarsz menni diploma után, akkor fizesd ki, amibe a képzésed került. Ilyen egyszerű lenne.

_________________
BMW - Freude am Fahren

A felsőoktatással kapcsolatban: a legnagyobb problémát ott látom, hogy a kimeneti oldal nem a munkaerőpiac igényeihez igazodik. Köze nincs hozzá. Át kellene gondolni, hogy van-e szükség ennyi fogorvosra, jogászra, SZOCIOLÓGUSRA, kommunikáció szakon végzettre, történészre, pedagógusra, stb. Meg kellene nézni a pl a korfát, látható, hogy nincs már annyi gyerek, mint pl anno akkor volt, mikor Mátészalkán általános iskolás voltam - 6 iskola, a mienkben 750 tanuló. Azóta 4-et összevontak, a volt sulimba pedig 300 körüli gyerek jár.
DE! Alig találsz egy jó asztalost, mert nincs. Aki jó annál 2 hónap, mire egy hokedlit el tud kezdeni, mert annyi a munkája - persze (megint orvosi fizetésekhez hasonlítom) rengeteg pénzt keres, gázszerelő, kőműves, és még sorolhatnám. Ésszerűen kellene TERVEZNI. De mi mindig csak a tűzoltást csináljuk ész nélkül....

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó