Helo
Főleg az állórajtos gyorsulás nyírja nagyon a váltót

Ez így igaz! Meg főleg az hogy hogyan! Minden esetre elgondolkoztam rajt, miért van mindkét oldalon kipufogó ezen az autón? Biztos a kíméletes vezetést szimbolizálta a régi tulajnál...Megcsinálják és jó lesz.

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Helo Pityu530d
Ennyi fémforgácsot ritkán látni egy váltóban

Nem állította senki, hogy rossz lenne, csak azt, hogy nem ebbe való
Alulméretezett és kész!
Számtalan példa igazolja, sajnos.
Lepke, neked szerencséd volt, nem egy gyilkolt darabot fogtál ki.

_________________
Simi

Az Audi egy olyan Volkswagen, ami BMW akar lenni!:-)))))"

Igen nem az volt, hogy az adaptációt nem törölték ami váltófelújítás után muszály. Hanem csak látszódott a kb 10-20perc röpke találka alatt amikor az BMW scanner-el a kilóméter óra állást néztük, hogy másik automata váltó vezérlő van alatta mint ami a gyári az alvázszám eltérése miatt. Még nem is korrigáltuk. A beállítása (reconfig és program szoftvere) sem lehetnek tökéletesek mivel ahhoz elöbb rendbe kellett volna tenni azt annó.
Szerintem beszart a váltója annó és a tulaj nem felújította hanem cserélte egy bontottra ami eddig bírta. És persze nem programozta utánna sem. De azért a lock-up fizikai hibákhoz max. annyi köze lehet, hogy elöbb kijöhet a hiba ha máshol kapcsolgat stb.

Szerintem is az a jobb ha kijavítják és utána ő már vigyáz rá. És akkor a költségért sokáig nagy jó megbízható váltója lesz.

Jackson, aki szerint legalább lesz egy jó váltója

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Üdv Rjani530D!
Majdnem eltaláltad az összeget +5000.Wandler csere szivattyú jav.kit +gépi munka a házon teljes lamellasor valamint két kuplung ház cseréje szükségeltetik.

üdv
Pityu

Köszönöm
De ez már az első sikeres hosszabb próbaút után így lesz.
üdv
Pityu

Helo
Gyilkolt csak ésszel kell használni egy váltót

Sziasztok!

Kedev vagy szerdán kész a kocsi utána be tudok számolni a változásokról

üdv
Pityu

Helo
Várjuk a leírást
meg azt is hogy mennyibe fájt Tokkal-Vonóval a mutatvány

ezt már olvastam párszor, de senki nem magyarázta még el szakmailag mi a különbség az állórajtos és a nem állórajtos gyorsulás váltókárosító hatásában.

Ha akarod én dióhéjban elmondanám.Az automatákban van egy tengelykapcsoló(vandler)
ami teljesen automatikusan csinálja azt amit a kuplung ha benyomod.Ez a vandler egy házban van a sebességváltóval,vagyis a kuplung harangban, csak az olajat ami működésbe hozza a kuplungot egy szinten tartó szivattyú segítségével,kapja a váltóból.
Ha le tudnám rajzolni,könnyebb helyzetben volnék,de így is megpróbálom.Képzelj el egy citromot, ami két fele van vágva,az egyik oldala össze van kötve a motor főtengelyével,a félbevágott citrom másik fele a váltó nyeles tengelyével.Az egész szerkezet egy házban van amit a már említett szinten tartó szivattyú nyomás alá helyez,amikor elindítod a motort.Járó motornál érzed,ha engeded fel a fékpedált,az autó mozgásba kezd,ekkor az a jelenség játszódik le,hogy a motorral összekötött fél citrom a motorral megegyező fordulatszámmal forog,a másik oldali ami a váltó nyeles tengelyével van összekötve áll,majd amikor teljesen elengeded a fékpedált és gázt adsz elszabadul a pokol.Automatában mindig fordulatszám különbség van a két citrom között,amit az olaj szeretne legyőzni de soha nem sikerül neki,ezért a súrlódás miatt
hő keletkezik,ezzel párhuzamosan az olaj kenőképessége csökken.A váltóra nem térnék rá,hogy ott mi játszódik le,de elképzelheted,hogy egy teljesen hígfolyós olaj az egyébként szuper anyagminőségű alkatrészekkel mit művel.A folyadék amivel a váltó fel van öntve,szuper speciális anyag,de az extrém gyorsulás hatására,hamarabb elveszti kenőképességét,mint normális körülmények között,Azt képzeld,ha a sok extrém gyorsulás,és vissza nem hűtés eredményeképpen szimeringes lesz a vandler és csöpögni kezd a váltó,fogy az olaj,milyen igénybevételt jelent ez.Ez a váltó végét jelenti,szénné ég a belseje,hiszen az automata váltó csupa súrlódáson alapuló alkatrészekkel van tele és ha a hűtő és kenőanyag nincs kellő mértékben jelen az fél millióba kerül.Először talán ennyit.
Üdv.

_________________
apa
aki 36éve forgatja a földet
Es ist Verdamt hart,die beste zu sein.

Nagyon szívesen,ha akarjátok a váltót is kitárgyalhatjuk,de az tovább tart.

_________________
apa
aki 36éve forgatja a földet
Es ist Verdamt hart,die beste zu sein.

De nem közel akkora a surlódás, ha 50 nél nyomok egy padlót, hogy 1 be szúr vissza?

csak kérdezem, nem kötekesek.

_________________
www.fuxtec.hu




???(?_?)???

Az álló helyzetből indulásról beszéltünk,olvasd el figyelmesen.

_________________
apa
aki 36éve forgatja a földet
Es ist Verdamt hart,die beste zu sein.

Köszi a leírást!
Én építettem egy váltóolajhőfokkijelzőt az autóba, ami az ECUról veszi a jelet. Ez még nem jelenti azt, hogy pillanatnyilag a wandlerbe nem nőhet meg a hőfok és nem ég meg az olaj, de összeségébe nem megy 100 fok felé ha gyilkolom.
Én 20 ezrenként cserélem a váltóolaj nagyrészét is. 7-8 litert a 13ból. sztem meghálálja hogy az elhasználódott olajat felfrissítem.

Ha állóhelyből rajtolsz az inkább wandlergyilkos, az elindulás pillanatában nagy a slip, a nyomaték akkor 2,5szöröse is lehet a turbinaoldalon.
a váltó ilyenkor fix 1es fokozatban van. nem kell erőhatás alatt kapcsolást végezni, csak az erőt átvinni.

Hameg menetközbe padlózod le, akkor a váltó terhelődik. ilyenkor már nincs akkor slip a wandleren mint induláskor.
extrém nagy terhelésen kell sebességet váltania. igy nagy erő hat a surlódótárcsákra, fékszalagokra. Minnél nagyobb erőt kell átvinnie annál nagyobb erővel is kell a bolygókerekeket fékezni.

léteznek olyan típusok amik nagyon tartósak, mert tul vannak méretezve. már az se mind1 milyen házba van építve, régi öntöttvasházú váltóknak jobb a hőkompenzáló képessége.

Apa tök jó tetszik a "zöldséges" számára érthető leirásod pár dologban beszélgetnék veled. Értsd nem vita hanem társalgás és nem MM hanem neked szól. Amúgy szerintem nyugodtan irthatsz a váltó részéről is egy ilyen "zöldséges" nyelvűt.

Ami elsőre nem tetszett: "súrlódás miatt hő keletkezik"
Persze itt lehet mondani, hogy az olaj-lapát és olaj szemcse-olaj szemcse közötti súrlódásból ered. Azonban zöldségesen vizuálisabb ha úgy fogalmazunk, hogy ha munkát végeztetünk az olajjal el felmelegszik (te is izzadsz ha emeled a cemettes zsákot meg ő is a dugattyúban ). Mint ha összenyomsz folyadékot egy injekciós tűben az is melegebb lesz és lehül amikor kitágul (régi patronos ásványviz palack pl.)

A másik: tulajdonképpen elmesélted hogy a gyorsitás hatására melegedés a fő macera. De ebből még nem válaszoltad meg azt a kérdést vajon miért a 0-ról álló rajt a rosszabb mint 40-ről.
A különbség (már nem zöldséges nyelven) a tapadási és gördülési súrlódásból adódik. Fizikából tanitják, hogy egy tárgy elmozditásához nagyobb erő kell mint gyorsitásához, mivel a állóhelyzetben lévő tárgy "tapad" az adott felülethez és ha már megmozditottad akkor kisebb erő is elég a gyorsitáshoz. Most itt a ciki, hogy a legnagyobb nyomaték állóhelyzetből padlógázon éri a váltót és itt a legnagyobb a összes elemére eső igénybevétel. Mind a nyomatékváltó (magyarul vandler) mind a váltó belső többi része is ilyenkor kap legtöbb pofont.

Igazából annó beszélgettem a Papp Tamással is erről milyen lenne az ideális (nem marketing) automata váltó és arra jutottunk, hogy a nyomaték konverter, váltó és vezérlés körének külön kéne lenni. A nyomaték konverternél munkát végeztetünk tehát melegszik és egy túl méretezett hűtés lenne a megoldás és akkor akár vontathatsz is vele.
Az 530d esetében nem ez a gond hanem a kicsire méretezett lock-up. Amit egy másik váltós megfogalmazása szerint amikor elromlik felforrósitja a nyomaték konverter "harangjait" és szinte izzik amikor megkapja a terhelést na ilyenkor tudnak a lapátok görbülni. A ZF váltón nincs ilyen hiba tehát annak kvázi "örök" életű a nyomaték konvertere (leszámitva a lock-up dörzsölődő ezért kopó felületét).
A váltó vezérlés másik nyavajája a kis pici dugatyúk és vékony szűrők. Itt nem lenne gond mivel nincs mitől melegednie az olajnak ha külön lenne. Azonban más gond van azonos olaj körben szerepel a váltó kuplungokkal amik megcsúszáskor (oka túl nagy hirtelen nyomaték ismét a állórajt pl.) kopnak és kis részecske darabok esnek le róluk. Semmi gond ott az olaj akinek ez a dolga mozgásban tartsa őket és a szűrő meg felfogja. A Gond ott van amikor az a (olaj és szűrő) csere hiánya miatt már átengedi a szemetet. Ekkor a vezérlés kis pici kapilláris csövein és dugattyúinál megszorul és ravaszabbnál ravaszabb hibákat okoz. Maga az acél dugattyúk is alu-házban hülye megoldás mivel előre vetiti a kikopás lehetőségét.
A lock-up is kedves dolog (fogyasztás komfort) de elötte ismeretlen dolog volt a nyomaték-konverter hibák bolond biztos dolgon tette amit kell.

Ha a fenti hibák nem lennének akkor olyan automata váltók lennének ami elnyűhetetlen és többet bir mint a bármely kézi valaha is. Példa erre pár nagyon komoly nagy Ford amik lakóházakat vontatnak és egyszerűen elpusztithatatlanok (automataváltó ügyileg) igaz az Atlanti óceán másik partján.

Jackson, akinek ennyi mondani valója volt

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

igen, a gyártónak esze ágába sincs elpusztíthatatlanra építeni. nekik az a lényeg hogy 200.000km-t elmenjen gond nélkül, és akkor már az ő presztízsük és jóhirnevük nem csorbul a meghibásodástól.

Üdv Mindenkinek!
Tegnap este elkészült a kocsim
Ma délelőtt mentem át érte Balatonfűzfőre.Egy jót beszélgettün a srácokkal,megszabadultam egy csomó pénztől(445000 Ft)és elköszöntünk egymástól.
Instrukciókat megkaptam a használathoz max 60000 Km-enként olajcsere hidegen küldeni TILOS! Az automata és sport funkciókat csak álló helyben lehet kiválasztani és úgy kigyorsítani.Menet közben nem ma én is megfigyeltem hazafelé minimum egyet de valamikor kettőt is vissza vált ha kellett a gyorsuláshoz.
A srácok teljesen korrektek.Az elvégzett munkájukkal meg vagyok elégedve.Igaz nem számlán de részletesen leírva megkaptam mi mennyibe került.
Valamint egy igazolást amin 1 egész év GARANCIÁT vállalnak az általuk szerelt váltóra.
A Wandlert vagyis a citromot nem Mo-n hanem külföldön javíttatják fel.Hogy miért?Itthon vissza préselik a meg vetemedett Lockup tárcsát és arra készítenek új lamella réteget.Ez a vetemedés miatt legjobbesetben is ha kibír 60000 km-t szerintem.
Az alaktrészeket a citrom kivételével megkaptam küldik őket felújításra de az összes többi alkatrész el tudom vinni magammal a 27-ei talira ot meg lehet nézni majd.
A tapasztalatok a váltóról részletesebben majd kb egy év múlva írok mielőtt lejárna a gari
üdv
Pityu